Експорт старих - бізнес майбутнього

Уявлення про майбутнє міст сьогодні будуються на технологічних прогнозах: ми навчимося друкувати вдома на 3D-принтерах або навіть вирощувати їх, супершвидкісний транспорт перетворить весь світ в одну глобальне село, комунікації знищать саме поняття міста - працювати і жити можна буде де завгодно.


 Але мало хто замислюється про те, якими будуть жителі цих міст. А тим часом людство змінюється, і досить швидко. Старіння населення прискорюється: у 2050 році вперше кількість людей старше 60 років перевищить число дітей до 15 років. Це багато що змінить в житті міст майбутнього.
Про те, якими будуть міста літніх і міста для літніх, я поговорив з архітектором Матіасом Холвічем, який колись працював у знаменитому роттердамському бюро OMA, а пізніше відкрив власну архітектурну і дизайнерську фірму HWKN в Нью-Йорку. Холвіч брався за різні проекти, від театру в фавелах Ріо-де-Жанейро до перебудови центру одного з найдавніших європейських міст - Дессау. Але найбільше його зараз цікавить життя літніх в нову епоху і ідея свідомого старіння. Матіас закликає всіх вже зараз замислитися над пізніми роками свого життя і пояснює, які зміни мають відбутися в економіці і в міському середовищі, щоб старіння не лягло на світ тяжким тягарем.
- Як ви прийшли до думки досліджувати старіння?
- Це сталося чотири роки тому, коли мені виповнилося 39. Я подивився на статистику і зрозумів, що мене можна вважати середнім німцем, - прожив п'ятдесят відсотків моєї очікуваної тривалості життя. Я офіційно став старим. Я почав з'ясовувати, що ж це значить - вступити в другу половину життя. Ми так багато знаємо про першій її половині, правда? Ми ростемо, нам допомагають батьки, ми отримуємо освіту, починаємо працювати, заробляти, робити кар'єру. Але мало що відомо про другу половину, здається, вона складається з туманних надій. Ми всі сподіваємося, що коли опинимося там, то будемо здорові і ніколи не помремо. Я усвідомив, що, крім фінансових питань, люди абсолютно нічого не планують на свою старість, просто пливуть за течією.
Я ж упевнений, що ми повинні усвідомлювати старість і сприймати її так само, як поїздки по світу: ми шукаємо найцікавіші місця, ми звертаємо увагу на рівень комфорту і на пропоновані послуги, перевіряємо, чи потрібна віза. Ми підбираємо варіанти відпочинку так, щоб вони були співзвучні нашим бажанням. Ви ж не хочете приїхати кудись без грошей, не знаючи мови, і застрягти в готелі, яка вам не подобається і де годують невідомо чим? Старіння те ж саме. Подорожі люди зазвичай планують ретельно, але так само треба ставитися і до всього свого життя: досліджувати, що трапиться, коли вам буде шістдесят, коли вам буде сімдесят, вісімдесят і так далі.
Наприклад, я з'ясував, що 60 відсотків людей старше 74 років в західних країнах втрачають здатність водити машину. Тому мені варто врахувати, що у мене в цьому віці не буде машини, я повинен спланувати життя без автомобіля. Все це реально змінює свідомість. Потрібно перестати ставитися до себе як до жертви - ми повинні бути активними архітекторами власного майбутнього.
- Цікава метафора - подорож. Які можливості для планування такої подорожі є в ваших проектах для літніх?
- Що мені дуже подобається - це ціле море можливостей для розвитку послуг і самообслуговування. Так, сьогодні багато чого пропонується для літніх людей, але з усього цього не складається гідна людське середовище проживання. Суть нашої ідеї - створити соціальний механізм, що дозволяє нам, коли ми станемо старше, будувати мережі, спільноти взаємодопомоги. Перш за все потрібно розробляти середовище проживання в розрахунку на різні покоління і давати людям місце і час для ненав'язливого, позитивного спілкування. Тільки тоді можуть з'явитися соціальні зв'язки, скріпи. Ми хочемо створити співтовариство, де кожен готовий витратити трохи часу і зусиль на сусідів і друзів, розуміючи, що коли-небудь потім, якщо з ним щось трапиться, хтось допоможе і йому. Сьогодні послуги доглядальниці стоять жахливо дорого. Але ж ніхто не хоче, щоб за ним доглядала доглядальниця. Люди хочуть бути здатні обслуговувати себе самі або щоб їм допомагав чоловік, з яким їм комфортно. Це прагнення може стати драйвером для спільноти взаємодопомоги.
По-друге, подивіться, що відбувається зараз в плані спільного користування майном: Airbnb, Buzzcar і так далі. Ми живемо у все більш колективної середовищі. Це прототип нового способу життя, при якому колективне відроджується з новою силою, але інакше, ніж раніше. У цьому світі власність все ще важлива, але важлива і здатність віддавати, обмінюватися і збагачувати з її допомогою життя людей.
- Може, у нас з вами вийде стати літніми людьми нового типу, які гаряче підтримають цю ідею. Але поки що люди похилого віку дуже покладаються на уряд і державну підтримку (особливо в Росії, може бути, в Європі або США в меншій мірі). Хоча зазвичай ця підтримка обмежена або її зовсім немає.
- Але держава де-небудь допомагає вам у ваших проектах або це тільки приватна ініціатива?
- Ініціатива спочатку виходила від мене, тепер в продумування і опрацювання сценаріїв для таких проектів залучені багато архітекторів. Один з цих сценаріїв стосується девелоперів, інші - швидше ідеї нашої власної майбутньої життя. Найпростіше добитися серйозних змін - це сісти і обговорити свою старість з трьома кращими друзями: «А що з нами буде в сімдесят років? Давайте об'єднаємо сили, знайдемо місце, де ми будемо жити поруч, в ідеалі в одній квартирі чи в одному будинку ». Наше проживання в будинку для літніх людей обійдеться в 20 тисяч доларів на місяць. Якщо ми четверо купимо квартиру і наймемо няньку за п'ять тисяч доларів на місяць, це буде в чотири рази дешевше, але у нас буде будинок, який нам подобається, і індивідуальна турбота.
- Ви пропонуєте людям взяти на себе відповідальність і самим будувати своє майбутнє. Але мені здається, зараз змінилося ставлення до літніх людей. Кілька століть тому їх життєвий досвід, знання і мудрість високо цінувалися і були корисні для суспільства, але зараз в них більше не мають потреби. Тепер все знання світу доступні на ноутбуці або смартфоні.
- Так, це багато в чому правда. Всі знання, необхідні, щоб діяти в нашому напруженому світі, можна знайти в інтернеті. Але є така річ, як життєвий досвід, він як і раніше важливий, і через інтернет його не отримаєш. Взагалі, тут багато чого приходить на розум. Наприклад, слова «літні» або «старики».
Нам потрібно перестати говорити «я ще недостатньо стар». Ми уникаємо розмови про термінологію, але зараз «старий» - одне з головних дискримінують слів в нашому суспільстві.
Друге, потрібно вселити кожному, що вікова дискримінація - це дискримінація нас самих в майбутньому. З цим нам як суспільству потрібно боротися.
- Може бути, через п'ятдесят чи сто років не буде ніякого ЕЙДЖИЗМ. Але сьогодні ми звертаємося з літніми людьми дуже дивним чином, часто будинки престарілих знаходяться за містом. Неначе літніх людей відправляють в резервацію, тому що їм не вистачає жвавості, щоб жити у великому місті. Чи можна і тут щось зробити?
- Цікаво, що коли людям виповнюється сорок, п'ятдесят чи сімдесят років, їх загальні інтереси не змінюються. Згадайте себе - що вам подобалося десять років тому і що подобається зараз. Щось змінюється, але, наприклад, я ніколи не полюблю сади і догляд за ними, я точно ніколи не полюблю готувати. Ні через десять, ні через двадцять, ні через тридцять років. Ось чому я не вірю, що для старіючого населення потрібні якісь особливі зони. Нам потрібно створювати місця для людей старшого віку всюди, де вони хочуть жити. Одні хочуть жити в місті, інші в передмісті, треті на узбережжі моря. Статистика показує, що літні люди хочуть жити ближче до рідних, і це єдина постійна величина, яку ми знайшли в масі цих даних. Близькість дітей і онуків допомагає відчувати захищеність, люди розуміють, що, якщо їм знадобиться допомога, хтось допоможе. Це єдине, що треба тримати в умі, працюючи над проектами для літніх.
- Але тоді явно є потреба в перебудові міст, щоб вони стали більш затишними для літніх людей. Чи є у вас розуміння, як це можна зробити, які проблеми потрібно вирішити?
- Думаю, ми всі ці проблеми знаємо. По суті, це питання доступності. Старі люди стикаються з безліччю фізіологічних труднощів, одні їздять на колясках, іншим важко ходити. Яким має бути міський простір, щоб вони змогли дістатися, куди їм заманеться? Ще одне питання: магазини, аптеки, різні побутові послуги в ідеалі повинні знаходитися на відстані пішої доступності. І ще один: нові види транспорту - це фантастика, але вони повинні бути доступні. Не потрібно придумувати щось особливе для літніх людей. Щоб уникнути сегрегації, потрібно адаптувати те, що у нас вже є.
Привабливість у тому, що за допомогою технологій ми можемо вдихнути нове ефективність в уже наявну інфраструктуру. Чому Wal-Mart довелося вийти за межі міст? Тому що це був єдиний спосіб забезпечити настільки ефективну дистрибуцію. Але тепер їх найбільший конкурент - Amazon, який індивідуалізував дистрибуцію. І не те щоб це було ідеальне рішення, коли всі потрібні товари доставляються додому, в місце споживання. Взагалі-то добре, коли люди виходять з дому, знайомляться з іншими людьми, спілкуються. Але все ж ми йдемо до майбутнього, в якому технологія додасть індивіду нові сили і забезпечить йому більше багатство сервісу, де б він не знаходився.

 - Зазвичай ми вважаємо літніх людей консервативними, що заважає їм прийняти нові технології. Багато практично не вміють користуватися мобільними телефонами і зовсім не вміють інтернетом. З іншого боку, йде швидка технологічна революція, яка приносить нам, наприклад, автономні машини і «розумні» будинки. Чи зможемо ми ними користуватися, коли зовсім постаріємо?
- Сьогодні проблема старіючого населення - це здебільшого проблема розвинених країн. В Індії та Китаї в цьому сенсі все виглядає інакше.
- Ну, Китай скоро наткнеться на Велику стіну. Китайська влада це знають і намагаються зробити все, щоб цього уникнути. Це все ще дуже молода країна, але вони багато років проводять політику «одна сім'я - одна дитина». В результаті там народжується недостатньо людей для так швидко старіючого суспільства. Інший приклад, він взагалі-то навіть страшніше - Південна Корея, де зараз 8% населення старше 65 років, і 30% з них знаходяться за межею бідності. У 2050 році вже 30% жителів країни будуть старше 65 років, і очікується, що 60% з них опиняться за межею бідності. Це один з результатів дослідження, яке ми провели два роки тому.
Загалом, деякі країни сильно постраждають від старіння. Їм потрібно щосили працювати і багатіти, щоб вистачило на підтримку населення похилого віку в майбутньому.
В Індії інша картина, там все ще цілком здорове зростання. У Німеччині, Франції та деяких інших європейських країн зараз проблема - дуже багато літніх людей. Але через двадцять років, коли ці старі покинуть наш світ, все зміниться. Так, там буде нестача робочих рук, але з цим вони впораються. Хоча попереду у цих країн складні десятиліття. А в Америці, як не дивно, справи йдуть краще всього. Це єдина країна на планеті, в якій має місце і дуже здоровий міграційний приплив, і зростання населення, причому не надмірний, все збалансовано. В економічному сенсі США впораються найкраще.
- Тоді давайте поговоримо про Майамі, куди стали переїжджати на пенсію багато людей похилого віку. Як думаєте, може ця модель стати рішенням для старіючої країни?
- В Америці для цього достатньо фінансових можливостей. Якщо взяти Майамі, взагалі Флориду з її гарним кліматом, де нерухомість коштує розумних грошей, люди і так вже багато років переїжджають туди, бажаючи провести там старість. Але ось про що ніхто не думає: пенсія починається з задоволень і відпочинку, але потім життя ускладнюється. Тоді більшість людей, навпаки, їдуть з Флориди туди, де вони народилися або де живуть їхні діти. Це практично відпустку на кілька років, канікули, коли люди займаються тим, про що завжди мріяли. Але це не можна назвати правильним рішенням для здорового старіння. Думаю, це лише приємний спосіб провести частину свого життя.
- Але все ж це привід подумати про літніх людей в маркетинговому сенсі як про цільову аудиторію?
- Ну, якщо хочете, є така дуже спірна ідея: щоб люди похилого віку переїжджали в будинку для людей похилого віку в інших країнах. Я зараз намагаюся зрозуміти, чи дійсно з цього складається повноцінний тренд (і схоже, що так). Я бачив таке в Німеччині: люди переїжджають до Польщі, бо там набагато дешевше жити і якість сервісу краще. Практично експорт старих. Я ще не розумію, як до цього ставитися, але це буде дуже цікавий тренд.
- Тобто будуть не тільки міста стариків, а й країни строків.
- Так! І це можливість. Туризм дуже зрівнює в економічних відносинах. Деякі країни, не маючи природних ресурсів, почали пропонувати туристичні послуги і домоглися пристойного в цих умовах доходу. Якщо тепер бідніші країни привернуть до себе освічених медичних працівників та збудують якісні послуги для літніх, це може стати новою рушійною силою економіки цих країн.
- Тривалість життя зростає, люди стали вступати в шлюб пізніше і заводити дітей в більш пізньому віці, після тридцяти і навіть сорока років. Чи не варто очікувати, що багато хто буде активно працювати до вісімдесяти років і навіть пізніше?
- Так, на Заході очікувана тривалість життя була колись на рівні 60-65 років. Сьогодні в Німеччині це 78 років для чоловіків і 82 роки для жінок. Але період, коли людям реально потрібна постійна медична допомога, при цьому навіть скоротився. Раніше він в середньому становив близько трьох років, тепер близько двох. Це прекрасне досягнення! Але все ж треба багато про що подумати. Зокрема, про пенсії. Пенсії придумали, тому що люди займалися важкою фізичною працею і до шістдесяти років організм зношувався. У шістдесят п'ять років вони могли вийти на пенсію, в шістдесят вісім вмирали. І ось на ці три роки з них знімали трудове тягар.
Зараз люди як і раніше йдуть на пенсію в шістдесят п'ять років, але живуть, не працюючи, до вісімдесяти п'яти. Для деяких це здорово, вони знаходять собі гарне заняття в цей час, але багато хто не знає, чим зайнятися.
Мені здається, було б непогано відмовитися від ідеї про життя на пенсії і замість цього знайти спосіб займатися тим, що вам подобається, в літньому віці. І взагалі, якщо подивитися на довгожителів, вони не перестають працювати до самого кінця, їм вдається адаптувати робочий процес до свого віку.
- Тобто кожному потрібна мета. І так ми повертаємося до думки, що потрібно переглянути саму концепцію старіння.
Точно! Метою може бути волонтерська робота, турбота про онуків, та що завгодно. Робота? А що таке робота? Вона дає мету і сенс, в деяких випадках приносить гроші, але не обов'язково. Так, це відкрите питання, але в будь-якому випадку люди потребують цілі і в сенсі життя.
- А ви можете навести якісь приклади того, як країни приходять до розуміння цієї ситуації і намагаються її змінити?
- Так, головна зміна - це усвідомлення, що в фінансовому сенсі дуже важко обслуговувати старіюче населення. Потрібні коригування по частині пенсійного віку, соціальних послуг і так далі. Я зараз живу в США і бачу, як загострюється розуміння, що зміни потрібні. Але люди бачать, наскільки це величезні зміни, і що їх дуже важко запустити. В інших країнах, наприклад у Німеччині, це усвідомлення є вже давно. В Японії, де знаходиться передній фронт досліджень довголіття і старіння, воно прийшло вже багато десятиліть тому, і з тих пір вони шукають рішення. Скрізь усе по-різному. Навіть в Америці кожен штат діє по-своєму.
- Зміна ставлення до віку і старіння, напевно, займе багато часу. Як думаєте, наше покоління вже буде жити в новому світі, де немає «літніх» людей, а є люди «більш старшого віку»? Або перехід буде довшим?
- Принаймні в Америці бебі-бумери, які вже скоро почнуть виходити на пенсію, повністю змінять наші погляди на старіння. Вони і так вже багато в чому змінили суспільство і будуть міняти його далі. Йдеться про зміну парадигми, ці зміни в свідомості повинні бути дуже глибокими і сильними. І ось що я можу сказати: якщо ви хочете домогтися якогось успіху в цій справі, почніть з того, чим ви займаєтеся в своєму професійному житті. Так у вас буде більше шансів щось змінити. Адже ви ж не хочете закінчити життя в жалі про те, що чогось колись не зробили? Ми повинні самі допомогти собі.